IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воинские захоронения в Ломоносовском районе, нашлись останки бойцов со времен ВОВ
Рейтинг 1 V
Свад
сообщение 02.11.2012, 11:33
Сообщение #51


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 01.11.2012, 23:42) *
......
Не самовольно, а по закону, после проведения публичных слушаний. Была сельхозка, стала ДНП.


Сатилл, по какому закону, по областному?
А как быть с этими, чей статус выше, да и действующими????

1. Самый первый документ по дате:
Приказ Войскам Ленинградского военного округа г. Ленинград №053 от 13 июня 1940г. “О создании комиссии по захоронению трупов и организации братских могил” .
2. постановление совмина СССР ОТ 11.04.1979 N 339 О дополнительных мерах по благоустройству и приведению в порядок военных кладбищ и могил советских воинов и партизан

Действующие законодательства:

1. ФЗ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
2. ст. 22 ФЗ от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
3. Федеральный закон №52-ФЗ от 30.03.1999 “О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения”.
4. Земельный кодекс РФ (ЗК РФ) от 25.10.2001 N 136-ФЗ
5. Губернатор Санкт-Петербурга, распоряжение от 7 декабря 1998 г. N 1199-р
“о мероприятиях по благоустройству мемориальных кладбищ, воинских и братских захоронений в связи с 55-летием победы в великой отечественной войне 1941-1945 годов”
Ну и на затравку:
Соглашение от 16 декабря 1992 года между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германии об уходе за военными могилами в Российской Федерации и Федеративной Республики Германии.
Постановлением Правительства № 33 от 13 января 1995 года «О мерах по реализации межправительственных соглашений об обеспечении сохранности и порядке содержания российских (советских) воинских захоронений за рубежом и иностранных воинских захоронений в Российской Федерации»

Приведенные Законы обязывают органы местного самоуправления содержать воинские захоронения в надлежащем состоянии, а не распродавать их вместе с земельными участками и тем более не распределять под паи.
А на деле, за могилой ухаживают жители посёлка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 02.11.2012, 12:22
Сообщение #52


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Соловей @ 02.11.2012, 8:29) *
Но меня волнует другой вопрос: а в результате найденных останков, не должно ли возбуждаться уголовное дело. И кто и когда определил, на глаз или была экспертиза, что они военного периода, может с 90-х годов. Или я что-то не понимаю?


Соловей, не надо волноваться, у нас все действия расписаны по буковкам, шаг вправо или в лево.. расстрел!
Мы работаем согласно положений и приложений, где всё расписано:
"О порядке подготовки и проведения работ по увековечению памяти о погибших защитниках Отечества на территории Российской Федерации и за ее пределами"
"О порядке подготовки и проведения поисковых работ на территории РФ и за ее пределами"
Уголовное дело возбуждается только при обнаружении непонятных останков и не имею-щих отношение к периоду боевых действий.
Мы уже определяем останки на глаз, так как за плечами большой опыт, тем более состав-ляем каждый раз КАРТУ эксгумации останков человека (перечень найденных костей) и протокол эксгумации.
Сохран костей 40 годов и 80 будет очень разный, определить, что это криминал или отго-лосок войны не составит труда.
Вот почему на территории ДНП, мы без подготовки сразу нашли перемолотые строитель-ной техникой человеческие останки, в присутствии телевидения, что и было показано.
Вопрос о том, что на территории ДНП были останки бойцов, администрация сразу сняла.
С учётом того, что она специально нас туда и повезла, в надежде, что мы ни чего там не найдём, так как территория была защищена гасторбайтерами и всё вывезли.
При проведении работ у нас при себе все документы на эти работы и телефоны местных участковых!
При обнаружении не понятного или ВВ вызываем участкового. При обнаружении только бойца, работаем без участкового.
Это первый шаг, а далее по инструкции надо пройти круги ада и написать более 20 бума-жек…для отчёта.
Отчёт сдаётся в нескольких экземплярах и один передаётся в администрацию рай-она…который не читается и выбрасывается.
А по нему администрация должна знать, сколько в текущем году надо захоронить остан-ков и соответственно приготовиться к данному захоронению!
Вот почему в течении 4 лет в Ломоносовском р-не нет захоронений, там не читатели, там писатели…
Так для для показухи, просто привезли на 24 июня 2012г. неизвестные останки одного человека, для захоронения у стелы “Январский гром”.

В очередной раз, в 20 числах ноября нам обещают провести перезахоронения останков бойцов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соловей
сообщение 07.11.2012, 0:00
Сообщение #53


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14664



У меня личный вопрос, а эту технику трудно купить, ту что биолокацию определяет. Это нужно мне лично. Сколько и где?
И ещё вопрос акты эксгумации кто хранит и есть ли возможность с ними познакомиться, если к примеру перезахоронение было в 1955-1956 г.г.?

И на каком месте история с перезахоронением сейчас?
Я слышала, что глава ропшинской администрации недавно квартиру себе купил, наверно на откатные, что за землю ему дали.
И это Член КПРФ.


--------------------
Единая Россия - партия личной наживы.

ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ КАКУЮ ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ, ТО ЗАЙМИ УДОБНУЮ ПОЗУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 07.11.2012, 12:10
Сообщение #54


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Биолокация осуществляется с помощью человека, это люди, которые могут определить изменение магнитного поля на небольшой территории при помощи дополнительных устройств (индикаторов). В качестве этих устройств может выступать металлическая рамка, лоза, маятник и т.д. и т.п..
Как и экстрасенсы, это люди имеют как врождённые, так и приобретённые заболевания которые повлияли на их здоровье. Т.е. сделали чувствительными к определённым изменениям среды.
Человека полностью на 100% здорового, обучить этому просто не возможно!!!
Аналогом этого измерения выступают магнитометры. Это очень неудобные приборы, с ними очень сложно работать, в свободной продаже их нет.

Если перезахоронение было в 1955-1956 г.г., то актов эксгумации нет, есть паспорт.
Акты эксгумации начали делать с 90 годов, когда пошла распродажа земли с захоронениями бойцов.
Все перезахоронения производятся по решению местных органов власти и управления с обязательным уведомлением родственников погибших.
До этого была паспортизация места захоронения и перезахоронения.
Перезахоронение останков в обязательном порядке должно быть документально зафиксировано в местных органах власти и управления, а также в протоколе эксгумации (на данное время).

Сегодня, представитель по работе с молодёжью едет в Ломоносовскую администрацию, по вопросу перезахоронения найденных останков погибших бойцов в 20 числах ноября.
Вроде, как прошла у нас команда по подготовке останков к сбору в одном месте для перезахоронения.
На днях будет уведомление консульства Латвии когда будут перезахоронение, т.к. по Ропше 3 бойца предположительно именно с латышского батальона по 1941г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 07.11.2012, 19:16
Сообщение #55


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Перезахоронение переназначено на 29 ноября, на средства города.
С Ломоносовским р-ном, договориться не смогли
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соловей
сообщение 12.11.2012, 4:41
Сообщение #56


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14664



Для тех, кто ищет павших в боях:



1. Объединенная база "Мемориал"

http://obd-memorial.ru/html/index.html



2. http://www.podvignaroda.ru/

Информационный ресурс открытого доступа,



3. http://www.rusarchives.ru/bd/list.shtml#2

Базы открываются.



4. http://www.polk.ru/



5. http://www.pobediteli.ru/help.html



6. http://9may.ru/inform/



7. http://winterwar.karelia.ru/site/bd/



8. http://www.patriot-izdat.ru/memory/



9. http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp





--------------------
Единая Россия - партия личной наживы.

ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ КАКУЮ ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ, ТО ЗАЙМИ УДОБНУЮ ПОЗУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 16.11.2012, 11:15
Сообщение #57


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Искать по вышеприведённым ссылкам (Соловей) надо вдумчиво.
Не всегда информация совпадает на все 100%.
Собирать надо всю похожую информацию, а потом тщательно перепроверять и фильтровать. Надо учитывать то, что не все документы печатались на пишущей машинке, а рукописные тексты, которые в последствии перепечатывались или так подшивались в дела были написаны каллиграфическим почерком.
Отсюда, очень много искажений как в ФИО, по датам рождения, призыва и т.д.
Кроме того сведения о погибшем поступали с разных источников и с запозданиями, т.е. на одного бойца было несколько сведений.
Т.е. погиб он мог одновременно в разных местах, в период короткого промежутка времени.

Для примера:
1. На окраине пос.Липицы (Михайловка) Ропшинского поселения в 2011г. п/о ”Высота”, были найдены останки бойца по 1944г. с подписанными именными вещами и медалью за оборону Ленинграда.
Это Уфимцев Борис Георгиевич 1914г.р..
А по всем документам он …уже похоронен в д. Кожерицы аж в 1944г!!!

2. В п. Гостилицы на мемориале выбита фамилия бойца погибшего в этом районе, его торжественно там захоронили и отдали все почести при перезахоронении…
А в поисковом отряде уже 2 года находятся останки этого бойца и Ломоносовский военкомат, ни как не может пробить захоронение тех останков…

Возникает при этом разумный вопрос, а кого захоронили по документам на самом деле???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 16.11.2012, 12:12
Сообщение #58


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14418
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Свад @ 16.11.2012, 12:15) *
Это Уфимцев Борис Георгиевич 1814г.р.

Как в том анекдоте: вчера два еврея приходили, справку от Кутузова показывали.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 16.11.2012, 16:32
Сообщение #59


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 16.11.2012, 13:12) *
Как в том анекдоте: вчера два еврея приходили, справку от Кутузова показывали.


Саттил, увы это опечатка, год рождения - 1914г.
Что-то на форуме нет возможности внести исправления…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 16.11.2012, 16:43
Сообщение #60


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14418
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Исправил.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 07.12.2012, 16:50
Сообщение #61


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Петродворец предоставил возможность на перезахоронении останков, на городском кладбище в Иликах.
9 декабря поисковики начнут свозить останки для перезахоронения.
Само захоронение, ориентировочно планируется на 12 декабря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
проживающая
сообщение 07.12.2012, 17:25
Сообщение #62


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 25.05.2012
Пользователь №: 66493



Ну и жуки в Ломоносовском р-не-места на кладбищах не нашли!Даже для такого почетного дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня
сообщение 08.12.2012, 14:31
Сообщение #63


Мадам Трололо
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 09.07.2012
Пользователь №: 66856



Цитата(проживающая @ 07.12.2012, 18:25) *
Ну и жуки в Ломоносовском р-не-места на кладбищах не нашли!Даже для такого почетного дела.

а почему никто не обратился к Захаровой ?? Все ведь знают , что год назад она "отбила" местное Лаголовское кладбище, в свое время незаконно захваченное городской ритуальной компанией..и сделала его муниципальным..со смешными расценками. Кроме того глава Лаголовской администрации, на сколько я знаю, бывший военный..в таком деле они бы не отказали
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федерман
сообщение 08.12.2012, 19:27
Сообщение #64


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 10.12.2009
Пользователь №: 14781



Цитата(Соня @ 08.12.2012, 15:31) *
а почему никто не обратился к Захаровой ?? Все ведь знают , что год назад она "отбила" местное Лаголовское кладбище, в свое время незаконно захваченное городской ритуальной компанией..и сделала его муниципальным..со смешными расценками.

Железный тупизм Сони. Зачем кому-то обращаться к Захаровой, если вы Соня можете ей рассказать о проблеме сами. Сами писали, что Захарова не читает интернет, вот и расскажите про вышеописанную проблему, может действительно поможет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня
сообщение 08.12.2012, 19:41
Сообщение #65


Мадам Трололо
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 09.07.2012
Пользователь №: 66856



Цитата(Федерман @ 08.12.2012, 20:27) *
Железный тупизм Сони. Зачем кому-то обращаться к Захаровой, если вы Соня можете ей рассказать о проблеме сами. Сами писали, что Захарова не читает интернет, вот и расскажите про вышеописанную проблему, может действительно поможет.

не грамотно стрелки переводите..впрочем, как всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федерман
сообщение 08.12.2012, 19:45
Сообщение #66


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 10.12.2009
Пользователь №: 14781



Цитата(Соня @ 08.12.2012, 20:41) *
не грамотно стрелки переводите..впрочем, как всегда.

Да вы поменьше спорте со мной. Надевайте теплые панталоны и вперед, бегом, решать общую проблему, раз уж имеете доступ к Ольге Михайловне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня
сообщение 08.12.2012, 19:49
Сообщение #67


Мадам Трололо
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 09.07.2012
Пользователь №: 66856



Цитата(Федерман @ 08.12.2012, 20:45) *
Да вы поменьше спорте со мной. Надевайте теплые панталоны и вперед, бегом, решать общую проблему, раз уж имеете доступ к Ольге Михайловне.

Вы соскучились, что ли??..))...я вроде, Вас не трогала.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 08.12.2012, 20:27
Сообщение #68


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Захоронить можно и в Волховстрое и в Выборге.
Только как быть с родственниками, если по архивным данным МО из Подольска они конкретно погибли и были похоронены в определённых местах.
Вот и едут родственники к безымянным могилам, в те места на 9 мая, да и в другие дни…
А мы их увозим на захоронение к чёрту на куличики…
Да нам, дали добро чтоб перезахоронить в других районах, но…
Мы никак не можем понять Ропшинскую администрацию, одни останки бойца были опознаны по личным вещам.
Почему его нельзя захоронить там, где есть воинские мемориалы в Ропше, там, где он защищал Родину???
Это как к вам в гости пришёл человек, который вам спас жизнь, а вы, вместо благодарности просто спустили его с лестницы…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня
сообщение 09.12.2012, 7:37
Сообщение #69


Мадам Трололо
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 09.07.2012
Пользователь №: 66856



может , и правда, все не совсем просто с захоронением ,именно в Ропше..но Ропша сосед Лаголова..вот и обратились бы к соседям..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 09.12.2012, 11:15
Сообщение #70


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Соня @ 09.12.2012, 8:37) *
может , и правда, все не совсем просто с захоронением ,именно в Ропше..но Ропша сосед Лаголова..вот и обратились бы к соседям..

Соня, наивный Вы человек.
Какое может быть обращение, когда вся наша работа регламентирована инструкциями и законами Федерального уровня.
Нам делали похожее предложения, вполне возможно что и из Лаголово, но мы тут бессильны.
Захоронениями занимаются фирмы которые выиграли тендер.
От сюда и вся пляска.
Ломоносов уже распилил эти средства 22 июня 2012г., захоронив неизвестные останки одного человека, а отчитавшись за 52 захороненных!!!
Соответственно вторично захоронить он не может…денег уже нет, или как дважды захоранивать одни и те же останки, а что на это прокуратура скажет???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня
сообщение 09.12.2012, 11:52
Сообщение #71


Мадам Трололо
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 09.07.2012
Пользователь №: 66856



Цитата(Свад @ 09.12.2012, 12:15) *
Ломоносов уже распилил эти средства 22 июня 2012г., захоронив неизвестные останки одного человека, а отчитавшись за 52 захороненных!!!
Соответственно вторично захоронить он не может…денег уже нет, или как дважды захоранивать одни и те же останки,

Добавить нечего!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 09.12.2012, 15:14
Сообщение #72


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Первая партия останков погибших бойцов, доставлена на городское кладбище.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 10.12.2012, 19:53
Сообщение #73


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Мдя…
Вроде проблема с гробами, на все останки их может не хватить…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 14.12.2012, 20:46
Сообщение #74


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Захоронение на городском кладбище “Илики” назначено на 18 декабря в 13-00.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 18.12.2012, 16:54
Сообщение #75


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Отмучились останки бойцов…
Наконец-то их придали земле.
Смотрите захоронение по НТВ в 18-00 или 18-30 как было сказано.
Захоронили останки 102 бойцов.
Трое опознаны.
Из них один с Липиц, второй уже захоронен лет цать назад и увековечен на мемориальном кладбище в Гостилицах…но найден 2 года назад!!!
2 года его не могли захоронить…
Захоронение прошло очень хорошо, претензий у меня нет, несмотря на мороз!

Несмотря на то, что я состою в нескольких отрядах, я признан чёрным копателем, согласно ответа Харькова В.Я., на запрос по увековечиванию воинского захоронения в д. Липица Ропшинского поселения из Военкомата! (подготовлена Головатюком В.А.)
Ответ основан на том:
- что отсутствует паспорт п/о тряда, несмотря на то, что сами подписали заявку на работы в том районе после предоставления всех документов.
Им был представлен на подпись, полный пакет согласно их условий, в том числе и паспорт отряда!!!
-что найденная могила П/О Головина давно перезахоронена…
Но в ней лежат кости, мы её прокололи щупами. И там ещё несколько могил…
Короче, не хотят решать проблемы с захоронениями и поисковыми работами по увековечиванию памяти погибших бойцов, им проще найти отписку…и продать землю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.12.2018, 10:23
Rambler's Top100