IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воинские захоронения в Ломоносовском районе, нашлись останки бойцов со времен ВОВ
Рейтинг 1 V
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 0:37
Сообщение #26


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Техпроцесс, простите за такое слово, здесь
http://zvezdaviborg.ru/index.php?option=co...=5&Itemid=5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 06.10.2012, 10:31
Сообщение #27


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14414
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Решил перенести все сообщения в новую тему.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 15:08
Сообщение #28


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Просьба при обнаружении захоронений сразу сообщать координаты GPS
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 15:24
Сообщение #29


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Именем Российской федерации (правда в Калининграде, год 2010 )...
http://actoscope.com/szfo/kalinigradskobl/...o02122010-4833/

"... считая, что земли, на которых расположено воинское захоронение, как имеющее историко-культурное назначение, подлежат изъятию из оборота, прокурор просил обязать администрацию изъять данные земли у собственника, восстановить воинское захоронение и обеспечить проведение благоустроительных работ"

" Иск прокурора удовлетворить.

Обязать администрацию муниципального образования «Нестеровский район» произвести оформление земельного участка, на котором обнаружено кладбище времен первой мировой войны по <адрес> в г.Нестерове в муниципальную собственность до 1 ноября 2011 года и обеспечить проведение работ по благоустройству данного воинского захоронения."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 15:41
Сообщение #30


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Военкоматы ЗВО наносят места воинских захоронений на специальные электронные карты - 2011 г
http://www.function.mil.ru/news_page/count...10726236@egNews

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 06.10.2012, 21:04
Сообщение #31


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Свад @ 06.10.2012, 0:54) *
а ноги закона с 1940г.!!!


Летом 1940 г. была создана Комиссия по захоронению
погибших . Поиском занимались воинские части ,
которые находились на занятых территориях .
Их работу контролировали отдельные подразделения .
Все одиночные и некоторые братские могилы ,
переносились на новые места.
По окончании работ , были составлены карты с
обозначением всех захоронений , с приложением
фотографий и направлены в штаб ЛВО .
Вероятно , было сделано все , чтобы найти и похоронить
всех погибших . Но так как работы производились летом ,
некоторые территории ( районы болот) , возможно были
обследованы не полностью .
П Р И К А З
Войскам Ленинградского военного округа
г. Ленинград №053 13 июня 1940г.

Краткое содержание : О создании комиссии по захоронению
трупов и организации братских могил .

Для приведения в полный порядок и оформления братских могил
в районе боев, назначаю специальную комиссию под
председательством Члена Военного Совета округа Корпусного
комиссара тов. Мельникова.
Работу комиссии закончить к 23 июня с. г. и акт предоставить мне.
Командующий войсками ЛВО
Генерал армии Мерецков



Военный Совет Народному Комиссару обороны СССР
ЛВО Маршалу Советского Союза
____ мая 1940 тов. Тимошенко
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 06.10.2012, 21:18
Сообщение #32


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Russkiy @ 06.10.2012, 16:08) *
Просьба при обнаружении захоронений сразу сообщать координаты GPS


координаты по Ропше поднятых трёх бойцов в 2011г.:
295041 в.д.
59435334 с.ш.

Бойцы по 1941г.
Найден только один ЛОЗ (личный опознавательный знак), но он оказался не заполненным…
Акт эксгумации составлен, но он будет действительным, только после захоронения…
А захоронить, не дают…
Кроме этого, произведена фотофиксация всех работ по поднятию бойцов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 23:17
Сообщение #33


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



судя по всему захоронение чуть левее и ниже нашего участка - точка 2
http://maps.yandex.ru/?um=7jDhbvEHLyVttHsK...-vXg1&l=sat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 07.10.2012, 12:36
Сообщение #34


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Russkiy @ 07.10.2012, 0:17) *
судя по всему захоронение чуть левее и ниже нашего участка - точка 2
http://maps.yandex.ru/?um=7jDhbvEHLyVttHsK...-vXg1&l=sat


Всего на 35 метров.
Но засыпанный окоп, на вашем участке.
Есть и следы воронок.
Слева либо куст в конце участка, либо карстовая воронка.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 07.10.2012, 17:13
Сообщение #35


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Свад, будем ждать ваших результатов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 08.10.2012, 9:08
Сообщение #36


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14414
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Свад @ 06.10.2012, 22:04) *
Летом 1940 г. была создана Комиссия по захоронению погибших

Так война началась в 1941. И кто-то еще не верит Суворову-Резуну, что Сталин первым готовился к мировой войне.

Еще такой вопрос - а какое количество бойцов позволяет считать участок "захоронением"?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 08.10.2012, 12:45
Сообщение #37


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Саттил, а Финская?
Захоронением считается любое количество, от одного, проходящее официально по документам ЦАМО.
А оно там уже есть, т.е. одна единственная именная могила, проходящая по списку ЦАМО.
Но не все документы рассекречены и много путаницы.
В данном районе, скорее всего, практически все бойцы остались в поле даже по 1944г.
Т.е. на лицо фальсификация выполнения работ по перезахоронению и соответственно засекречивание этих данных.
По 1941г. немцы всех прикопали на глубину.
Т.е. немцы отнеслись к погибшим с большим уважением, нежели наши комуняки…
Соответственно по 1944г. большинство останков, раскатано по полям техникой.
Нарваться, на немецкие захоронения наших бойцов в том районе, это ещё раз найти на свою задницу приключения…
Внизу огромное природное, подземное хранилище питьевого запаса…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 08.10.2012, 19:55
Сообщение #38


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Для администрации сделан подарок.
Внесли братскую могилу в Липицах, в Книгу Памяти!!!

http://lenww2.ru/index.php/region01/area11?id=2347

Какие нужно добавить комментарии, ваше мнение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 23.10.2012, 21:56
Сообщение #39


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Какие результаты, Свад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 26.10.2012, 18:19
Сообщение #40


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Russkiy @ 23.10.2012, 22:56) *
Какие результаты, Свад?

Увы Russkiy, новости пока не утешительные…
Сегодня были в Ропше представители нескольких отрядов.
Искали братские захоронения, рядом с именной могилой.
Местное население приняли нас радушно, чего не скажешь об администрации, куда пришлось забежать на пару минут…
По приборам найти ни чего не удалось, щупами найдено несколько точек, но на большой глубине, т.е. 1-1,4метра. Биолокация также показала эти места.
Были на вашем поле, там любители много ямок наковыряли.
Щупами так же найдено много точек, но всё глубоко.
Борщевик начал расти по новой, много мест посмотреть из-за этого не удалось.
Подымать бойцов в этом году не будем.
С захоронением мы пролетаем как фанера…а хранить новые останки не где.
Администрация Ропшинского поселения должна дать ответ о захоронении найденных бойцов (8 останков) на следующей неделе.
Ближе к лесу, у вас на поле карстовые воронки, действующие.
В одной, лежит раритетное колесо…
Заваленная частично землёй карстовая воронка на углу участка Кирьякова А.А., уже чистая…промылась.
Будем ждать следующего сезона, нужны новые более чувствительные приборы и глубинники.
Через военкомат заказали нужные документы по захоронениям 1941 и 1944г., обещали помощь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
журавли
сообщение 29.10.2012, 16:57
Сообщение #41


Форумлянин
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 26.10.2012
Пользователь №: 72821



Здравствуйте"Свад" Спасибо огромное за тяжелейший труд.Я внучка пропавшего без вести в ночь на 14 января 1944г мл.сержанта 462 СП 168 СД Панькова Дениса Павловича при действии разведки.Он был ком.развед.отделения.Могила его не известна.ТОлько что приехала с Питера,была в д.Пеники,где имя моего деда увековечили на братской могиле,посетила памятник "Январский гром",поклонилась могилам неизвестных солдат.По данным архива в ПодольскеНачиная с 24 ноября 43г по 13 января 1944г его полк вел боевую подготовку в р-не Ораниембаума.Дословно (оператив.сводки №15 журнала боевых действий 168сд с 17.1143г-20.01.44г оп.1 дело №30)
13 января 1944г -в 3 часа10мин14 января 1944г разведка боем в р-не севернее 1.5км оз.Порзолово разведотряд 462сп достигнул без потерь передних траншей противника.Рота при подходе к дере-лемляному заборубыла встречена сильным пулеметным огнем из глубины обороны противника.Разведотряд имел потери,по при приказу отошел.Вло время действия нашей разведки противником было выпущено до 100снарядов и мин.А 17 января его полк сосредоточился в лесу юго=восточнее Порожки.Но мой дед и его товарищи не вернулись с этого боя.Вот фамилии солдат,пропавшие-погибшие вместе(может кто-то из них найдется поисковыми отрядами)
Паньков Денис Павлович 1910г.р.
Серик Петр Викторович 1909г
Макофеев ФИлип Георгиевич 1900г
Суворов Лентий Иванович 1917г
Сморчков Николай Дмитриевич 1907г
Самхошвили Антон Николаевич 1910г
Жидовкин Илья Петрович 1904г
Мышев Михаил Сергеевич 1923г
Мацуцкий Иван Яковлевич 1918г
Овчинников Михаил Грегорьевич 1914г
Пермяков Гергий Васильевич 1902г
Яроцкий Федор Миронович 1924г
Слесарев Андрей Григорьевич 1905г
Лобастов Василий Ильич 1908г
Монахов Павел Михайлович 1901г
Ливицкий Иван Константинович 1920г ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ
Герои Ораниембауманского плацдарма,защитники Ленинграда!На их костях строятся коттеджи,стыд и позор,особенно после просмотра немецких захоронений в Лезье,где не пожалели земли под могилы и парк Мира.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соловей
сообщение 29.10.2012, 22:33
Сообщение #42


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14664



Ребята, подробнее расскажите о действиях Ропшинской Администрации. Может быть пора им настучать по чердаку?


--------------------
Единая Россия - партия личной наживы.

ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ КАКУЮ ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ, ТО ЗАЙМИ УДОБНУЮ ПОЗУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 29.10.2012, 23:34
Сообщение #43


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14414
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Думаю, администрация здесь не при делах. На этих землях после войны пахали и сеяли, в начале 90-ых все вокруг приватизировали. Что там можно найти через 70 лет, если это не болото, а пашня, даже не представляю.
Цитата
По приборам найти ни чего не удалось, щупами найдено несколько точек, но на большой глубине, т.е. 1-1,4метра. Биолокация также показала эти места.

Интересно, что такое биолокация?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соловей
сообщение 30.10.2012, 18:56
Сообщение #44


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14664



Цитата(Саттил @ 30.10.2012, 0:34) *
Думаю, администрация здесь не при делах. На этих землях после войны пахали и сеяли, в начале 90-ых все вокруг приватизировали. Что там можно найти через 70 лет, если это не болото, а пашня, даже не представляю.


Не совсем с этим согласна, так как пахота земли происходит на глубину не более 0,5 метра, тоже и с приватизированными землями. Если стали копать глубже, то Вам как минимум вручат предписание об охране инженерных коммуникаций, а максиму Административный штраф и это пока без суммы ущерба от возможного повреждения сетей. Тот, кто приватизировал землю, должен подписывать соответствующий документ.

А Администрация выделила землю под строительство коттеджей, и ей сказали тут захоронения, она как минимум должна принять меры, если советь у них есть и чтобы не глумиться над останками, или давайте тракторами по кладбищу проедимся – какая разница? Если я не ошибаюсь – у руля Ропшинской Администрации стоит член КПРФ? И это странно даже.



--------------------
Единая Россия - партия личной наживы.

ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ КАКУЮ ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ, ТО ЗАЙМИ УДОБНУЮ ПОЗУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 31.10.2012, 11:02
Сообщение #45


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Администрация тут….ну оооочень при чём.
Перед камерами говорили одно, на деле совсем другое.
Несколько раз втирали, что земля перешла с паями в собственность
и здесь действует срок давности.
А про то, что статус земли они самовольно меняли в нарушении действующего федерального законодательства не в 90 годах.…а в прошлом году… тишина!
Ну, а как и за сколько меняли, это отдельная песня...
Внизу у дороги, действующий поселок скоро будет заселяться, а там ни кто изыскательские работы не проводил, но там… были жестокие бои…
По документам из пос. Михайловская было перезахоронено 2012 + 470 человек (приблизительно) в Красное село.
А на деле нет ни одного акта эксгумации.
Т.е. перенос произвели по бумагам, все останки лежат на месте, может и под тем посёлком…
В действительности были перенесены одиночные могилы в Красное село - пр. Ленина, участок 1, из:
Липицы 24 человека, из моего списка на 290 погибших - 5 человек.
Соответственно есть ещё списки по Липицам на 19 человек!
Михайловское – 1
Михайловка-10
Ропша - 49
Хабони – 16
У нас возникли плохие мысли по поводу братских могил, либо они были полностью все снесены, либо все бойцы лежат в поле…
Но в любом случае, эту землю охраняют федеральные законы!!!
Если перенос был, то почему в местной администрации нет документов, ведь это территория боёв, это исторические места и вроде как память должна сохранится для потомков…
Увы, память уничтожили, иначе не продать землю.
Память, ни чего не стоит по сравнению с теми участками земли.
От памяти, не звенит в карманах, а от земли ещё как звенит!!!
Из-за Ломоносовской администрации поисковики не могут перезахоронить больше 100 останков найденных бойцов.
Глумление администрации идёт не над поисковиками, а над останками павших бойцов на протяжении последних 4 лет.
Сейчас идёт срочное разворовывание лесного фонда.
Вырубка леса идёт в тех местах, куда ранее грибники не заходили.
Все места боёв, просто перепаханы в этих местах…
К сожалению, но теперь и там поднять павших бойцов, а тем более именных будет невозможно.
В Ропше за нас вступилась природа, но как быть в других местах Ломоносовского района?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 31.10.2012, 11:10
Сообщение #46


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Соловей @ 30.10.2012, 19:56) *
Не совсем с этим согласна, так как пахота земли происходит на глубину не более 0,5 метра, тоже и с приватизированными землями. Если стали копать глубже, то Вам как минимум вручат предписание об охране инженерных коммуникаций, а максиму Административный штраф и это пока без суммы ущерба от возможного повреждения сетей. Тот, кто приватизировал землю, должен подписывать соответствующий документ.

А Администрация выделила землю под строительство коттеджей, и ей сказали тут захоронения, она как минимум должна принять меры, если советь у них есть и чтобы не глумиться над останками, или давайте тракторами по кладбищу проедимся – какая разница? Если я не ошибаюсь – у руля Ропшинской Администрации стоит член КПРФ? И это странно даже.

Соловей, Всё правильно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 31.10.2012, 11:23
Сообщение #47


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 30.10.2012, 0:34) *
...Что там можно найти через 70 лет, если это не болото, а пашня, даже не представляю.

Интересно, что такое биолокация?

Саттил,
Найти можно многое, даже в долине пирамид в Египте, до сих пор что-то находят, а тут всего 90 лет прошло.
Фото я выкладывал ранее, как хорошо сохранились останки на том поле бойца по 1941году.
По 1941 г. немцы всех захоронили на глубину, их поднять проблем нет, нужны современные приборы и время.
По 1944г. практически всех бросили в снегу. Хоронить было некогда, да и озвучивать потери при безграмотном наступлении не хотелось…могли поставить к стенке!
Вот эти останки частично захоронили на глубину местное население, а оставшихся, раскатали по полям техникой…
Биолокация (работа с рамками) показала глубину залегания пластов известняка, т.е. куда захоронить уже не могли.
Также нашли места нахождения останков, но раскопать не удалось, всё это нашли на склонах, где был выход грунтовых вод. Т.е. при раскопе место раскопа заполнялось водой.
Биолокация применяется во многих областях и является незаменимой во многих случаях.
Приборов, заменяющих биолокацию по быстроте ещё не изобрели, а магнитометры по своей медлительности и дороговизне тут практически не применяются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Solonina
сообщение 01.11.2012, 18:16
Сообщение #48


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14666



На сегодня стали доступны документы из архива Минобороны по донесениям о потерях, правда, пока не все.

Без слез читать их невозможно.

Но из них видно, что после боя или артобстрела бойцы пропадали без вести. А когда Администрация показывает на камеру списки якобы всех захороненных , с одной стороны, а с другой стороны, из состава и списков Советской Армии бойцы и офицеры без вести пропавшие исключены по приказу 1946 года, то возникает вопрос- А ГДЕ ЖЕ ОНИ? КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ, ОНИ ЖИЛИ, и были призваны на службу. И вдруг ИХ НЕ СТАЛО В ПРИРОДЕ? ОНИ в огромном количестве растворились… Кто даст ответ на этот вопрос?

А вы хотели бы оказаться на их месте?

А c главой Администрации, очевидно, придется поговорить по душам и о душе.


--------------------
Если через пол года Вам не стыдно за тех, за кого Вы голосовали,
значит Вы просто не ходили на выборы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 01.11.2012, 22:42
Сообщение #49


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14414
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Свад @ 31.10.2012, 12:02) *
Несколько раз втирали, что земля перешла с паями в собственность

Это правда, так и было в 1994 году.
Цитата
А про то, что статус земли они самовольно меняли в нарушении действующего федерального законодательства не в 90 годах.…а в прошлом году…

Не самовольно, а по закону, после проведения публичных слушаний. Была сельхозка, стала ДНП.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соловей
сообщение 02.11.2012, 7:29
Сообщение #50


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 14664



Сельхозка или дачное садоводство, землю копать не глубже 0,5 метра. Капнул глубже ответственность. Даже если на Вашем участке нефть вдруг обнаружится, бурить землю и добывать нефть Вы не сможете. Она не Ваша, даже являясь собственником. Более того категория сельхоз назначения накладывает и рамки использования земли, так как на ней можно только пахать. А все возможное строительство является временным, и должно быть легким. По статусу земля сельхоз назначения является стратегическим объектом, и менять категорию может только губернатор, и только не более 1 % в год от общей площади всех сельхоз земель региона. Она не может быть застроена.



Но меня волнует другой вопрос: а в результате найденных останков, не должно ли возбуждаться уголовное дело. И кто и когда определил, на глаз или была экспертиза, что они военного периода, может с 90-х годов. Или я что-то не понимаю?



--------------------
Единая Россия - партия личной наживы.

ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ КАКУЮ ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ, ТО ЗАЙМИ УДОБНУЮ ПОЗУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.06.2018, 19:27
Rambler's Top100