IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воинские захоронения в Ломоносовском районе, нашлись останки бойцов со времен ВОВ
Рейтинг 1 V
Саттил
сообщение 15.07.2012, 13:29
Сообщение #1


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Отсюда http://47news.ru/articles/55891/

Поисковики: На костях павших воинов в Ленобласти собираются строить коттеджи

16:23 13.07.2012

Поисковый отряд «Ораниенбаумский плацдарм» заявляет о том, что на поле под Ропшей в Ломоносовском районе Ленинградской области, где лежат останки около 800 бойцов Великой Отечественной войны, началась коттеджная застройка.

В редакцию 47News обратился член поискового отряда «Ораниенбаумский плацдарм» Вадим Сергеев, который рассказал, что им было замечено шокирующее отношение со стороны строителей к останкам воинов, погибших в селе Михайловка Ропшинского поселения Ломоносовского района области. «На поле находятся останки порядка 800 человек, они погибли в сентябре-октябре 41 года. Это целый полк, бойцы в полном обмундировании, недавно нами были обнаружены эти останки, мы собирались этой осенью их перезахоронить с воинскими почестями. Но тут обнаружилось, что поле это отдано под коттеджную застройку», - заявил он.

В администрации Ропшинского поселения корреспонденту 47News подтвердили факт начала строительства, впрочем, пообещали исправить ситуацию. «Поисковики к нам обращались, но они так конкретно не указали, где находятся останки воинов. Сказали - «возле кустиков за болотом» А у нас везде тут кустики и болото. Потому мы и не предпринимали никаких конкретных мер, не предупреждали собственников участков о том, что на их земле могут располагаться могилы, потому что не знали, где именно они могут быть. Надеемся, что поисковики приедут, покажут конкретные места и мы примем меры», - пообещал корреспонденту 47News заместитель главы администрации Ропшинского поселения Федор Егоров.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 18.07.2012, 15:48
Сообщение #2


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Отсюда http://47news.ru/articles/55944/

Коттеджи на костях: продолжение следует?

08:28 17.07.2012

Останки воинов, погибших под Ропшей в начале Великой Отечественной войны, скорей всего, так и не будут погребены с воинскими почестями. На месте братской могилы построят коттеджный поселок, покупатели могут и не узнать о том, что купили дом на костях. Муниципальные чиновники и рады бы вмешаться, но сделать это им связывает руки областной закон, подписанный экс-губернатором Ленобласти Валерием Сердюковым незадолго до своего ухода.

Члены поискового отряда «Ораниенбаумский плацдарм» бьют тревогу. Как уже писал 47News, ими было замечено шокирующее отношение со стороны строителей к останкам воинов, погибших в селе Михайловка Ропшинского поселения Ломоносовского района Ленинградской области. Так, на поле находятся останки порядка 800 человек, они предположительно погибли в сентябре-октябре 1941 года. Их собирались перезахоронить с воинскими почестями этой осенью, но не успели: на поле началась подготовка к коттеджной застройке.

Речь идет о поле площадью примерно 4-5 Га, на нем сейчас работают примерно семь экскаваторов. В советские времена земля была сельскохозяйственной, на поле выращивали картошку и капусту, об останках никто не знал.

Как рассказал корреспонденту 47News член поискового отряда Вадим Сергеев, из-за начала земляных работ поднять останки многих бойцов и найти опознавательные знаки уже не удастся. «Самим строителям вникать в то, что было в земле, смысла не было, они приезжие, да и земля эта охраняется законом, потому что она частная. А люди воевали, умерли за эту землю», - возмущается он.

В местной администрации объяснили, что в курсе ситуации и хотели бы помочь, но не могут. Прежде всего потому, что до сих пор официально никто не доказал, что поле является братским захоронением.

«Необходим документ, чтобы захоронение появилось на бумаге. Поисковый отряд должен представить отчет о том, что они выезжали на местность. Этот отчет надо передать в Военкомат, в архив, оттуда подтвердят, что, действительно, во время войны погиб целый полк. Затем в администрацию поселения придет бумага, мол, обратите внимание на данный участок, там находится захоронение. С этим документом мы уже имеем право приходить к стройплощадке. Но эти действия займут примерно два месяца, и скорей всего за это время все останки «перекопают», - рассказал заместитель главы администрации Ропшинского поселения Федор Егоров.

Впрочем, по словам Егорова, даже официальное признание поля братским захоронением не позволит администрации запретить строительство. Виной всему закон «Об установлении случаев, при которых не требуется получение разрешения на строительство на территории Ленинградской области». Его подписал в середине мая этого года Валерий Сердюков, бывший в ту пору губернатором. Егоров ссылается на статью 1, в которой собственно оговаривается, когда не нужно получать разрешение на строительство.

«Сейчас там идет подготовка к земляным работам для строительства технологических проездов. В пункте 4 говорится, что уведомлять администрацию о строительстве частных автомобильных дорог необщего пользования не нужно. Логично предположить, что собственники земли поделят ее на участки и перепродадут, а коттеджи будут строить частные лица. И опять-таки нас не проинформируют о строительстве домиков. Да и покупатели не будут знать, что купили дом на костях», - скептически настроен Федор Егоров.

Он говорит, что понимает и строителей дачного участка. «Им деваться некуда, они будут доказывать свои интересы. Да и не им же там жить», - делает вывод чиновник,а затем, немного подумав, размышляет вслух: «Если бы отменили этот закон, я бы сделал так: потребовал бы у застройщика проект на строительства дороги. Это бы придержало его на пол годика. За это время все останки бы успели перезахоронить».

Между тем специалисты не считают, что все так безнадежно и напоминают о федеральном законе «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 и утвержденными в 2003 году нормами СанПиН. По ним использовать территорию погребения можно только через двадцать лет со времени его переноса, да и то — ни о каком строительстве не может быть и речи, на месте бывших кладбищ допустимы только зеленые насаждения. Территория бывшего кладбища при этом обязательно должна пройти рекультивацию, а грунт — ни в коем случае не использоваться для каких-либо строительных работ. Более того, территории, занятые воинскими или гражданскими захоронениями, изымаются из хозяйственного оборота и не могут быть предоставлены в собственность или в аренду.

К слову, некоторые винят поисковые отряды в том, что они работают не вполне грамотно. «Любые подобные работы по сути являются археологическими раскопками, и вести их надо в соответствии с положением об археологических раскопках. Поисковики должны были как следует поработать в архивах, взять военно-историческую справку, возможно, обратиться в Военно-морской архив в Санкт-Петербурге или Центральный архив в Подольске, а уж затем проводить исследования», - полагает секретарь «Митрофаньевского союза» Николай Лаврентьев.

«Им надо было действовать по следующей схеме: схема: при обнаружении останков доложить в местный военкомат, оттуда бы приехал представитель, увидел, что есть воинское захоронение и вопрос начался бы решаться. Была бы создана комиссия совместно с представителями местной администрации, возможно, собственнику земли предоставили бы другой участок. Может быть поисковый отряд в данном случае ошибся, всякое бывает, может не полк там лежит, это все в архивах надо уточнять. А может на этом участке захоранивали больных тифом, кто знает?», - поясняет председатель постоянной комиссии по увековечению памяти погибших воинов Межрегиональной организации ленинградских ветеранов войны и военной службы – однополчан Виктор Кунтарев.

Напомним, это далеко не первый случай, когда жители Ленинградской области не могут достойно отнестись к памяти мертвых героев. Так, в январе 2009 года жители Кировского района отстояли территорию вблизи Синявинских высот от возможного строительства там полигона и завода по переработке отходов из Петербурга. Тогда было принято решение перенести этот объект.

Юлия Гильмшина, 47News


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
проживающая
сообщение 13.08.2012, 10:23
Сообщение #3


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 25.05.2012
Пользователь №: 66493



http://www.5-tv.ru/news/58421/ коттеджи на костях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ангелок
сообщение 14.08.2012, 1:04
Сообщение #4


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 01.11.2009
Пользователь №: 14679



Цитата(проживающая @ 13.08.2012, 11:23) *
http://www.5-tv.ru/news/58421/ коттеджи на костях

Посмотрела, я в шоке.

Администрация МО Ропшинское поселение трясет списком ранее захороненных. А если кто не попал в этот список, то его останки можно перемалывать бульдозером?

Да, Они умерли и они не могут сегодня постоять за себя, разве это даёт право нам глумиться над ними ???


--------------------
-Воры должны сидеть в тюрьме.
-Но почему посадили только одного?
-А остальные члены партии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 30.09.2012, 0:32
Сообщение #5


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Ууу как жёстко...

Только прочел. У нас участок метров на 300 дальше.
Но интересно все-таки где останки нашли?
На какой территории точно?

Там вообще около 100 га полей в общем массиве. Не могли же на всех 100 га захоранивать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 02.10.2012, 18:32
Сообщение #6


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Ангелок @ 14.08.2012, 2:04) *
Администрация МО Ропшинское поселение трясет списком ранее захороненных. А если кто не попал в этот список, то его останки можно перемалывать бульдозером?

Мдя…
Администрация лукавит.
О том, что поисковики нашли бойцов и пытались произвести захоронение оных именно там, где есть братские могилы на месте боя знал непосредственно Егоров Ф.М.
Так как именно с ним и вели эти переговоры с ноября 2011г!!!
Место было указанно точно и количество погибших в том районе….было озвучено поисковиками …заниженное!!!
Кроме этого поисковыми отрядами были сданы отчёты в конце года, а в начале сезона получены новые разрешения на интересующие участки Ломоносовского р-на в том числе и на Ропшу.
Это требуется для получения разрешения на перезахоронение.
Беда в том, что это администрацию не интересует, думаю, что ни одного отчёта они предоставить не смогут, так как их давно выкинули за ненадобностью.
Да и требуют от поисковиков сейчас полную отсебятину, забыв, что и как должно соблюдаться.
Надо отдать должное, участковые и те знают больше по этому вопросу!
Осенью там работало 2 отряда по 1941г и по 1944г., оба отряда подняли бойцов, провели разведку местности и обнаружили более 70 мест нахождения останков. Зона поиска по прямой 4,5 км, где лежит масса останков не похороненных бойцов!!!
Были обнаружены и останки на поверхности, это 3 пулемётчика, которых сгребли экскаватором и вывезли в последствии.
Координаты поисковиков были как в администрации Ропшинского поселения, так и Ломоносовского р-на.
Эта земля не полита кровью, она пропитана ей как в 1941г, так и в 1944г., кроме того она находится под Федеральным Законодательством, а не под областным, подписанным каким-то сердюковым, как мечтают в администрации.
Отвечать по закону может кто-то и будет, но в данном месте за нас вступилась природа, она отомстит жестоко.
Там карстовые воронки (их даже со спутника видно), третья водоохранная зона и все помои теперь текут в сторону Петродворца и …Константиновского.
В ГМЗ уже не в восторге т.к. воды с каждым годом для фонтанов всё меньше и меньше…
Администрация утверждала, что боёв там как таковых не было…
Непонятно как можно выбирать в администрацию людей, которые не знают своего района и которые готовы стереть память о предках ради каких-то коттеджей…
Непонятно и выступление как глав так и их замов по законодательству, особенно с рекомендациями… как и что надо делать поисковикам…неужели трудно было почитать:
1. ФЗ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
2. ст. 22 ФЗ от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
3. Федеральный закон №52-ФЗ от 30.03.1999 “О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения”.
Как ни странно, их рекомендации носят статус ФЗ, значит, кому-то надо ответить за нарушение закона!
Почему поисковики не забрали все останки и не продолжили работу?
Да потому, что хранить их нам негде.
Официальных захоронений в Ломоносовском р-не не было уже 4 года!!!
В администрации лежит запрос на захоронение 54 останков, а на самом деле уже более 105, из них по Ропше останки 8 человек из них один именной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 02.10.2012, 18:41
Сообщение #7


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Russkiy @ 30.09.2012, 1:32) *
Там вообще около 100 га полей в общем массиве. Не могли же на всех 100 га захоранивать...


А их там никто и не захаранивал, они лежат на всей территории, практически они все верховые…несколько тысяч…
Ропшинская высота была главенствующая, кроме того ей и Лопухинкой интересовалось специальное подразделение немецких войск.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 02.10.2012, 19:01
Сообщение #8


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



По дополнительному списку безвозвратных потерь с 10 января по 31 января 1944г. на 290 человек 147 стр. полк 43 КСД в д. Липицы:

Должно быть:
- Пять братских захоронений.
- Девять именных могил.
Из них только одна осталась именная - Головина Федора Андреевича, но год рождения указан не правильно.

Отсутствуют именные могилы:
Петряшкин Михаил Евгеньевич, 1907, Пензенская обл. рядовой повозочный, убит 15.01.1944
Киселева Екатерина Васильевна, 1921, Ленинградская обл. ст. сержант санинструктор, убита 15.01.1944
Симакова Антонина Тимофеевна, 1923, Чувашская АССР, санитар, убита 15.01.1944
Иванов Александр Степанович, 1918, г. Москва, старшина ком. Расчёта, умер от ран 20.01.1944
Ашихмин Анатолий Васильевич, 1923, Кировская обл., сержант ком. Отд, убит в бою 22.01.1944
Федюков Федор Филиппович, 1923, Куйбышевская обл., ком. Отд, убит 24.01.1944
Мухин Федор Григорьевич, 1905, Ленинградская обл., рядовой пом. навод., убит в бою 24.01.1944
Скобелева Александра Ивановна, 1922, г. Ленинград, ефрейтор телефонист, убита 25.01.1944
Грашлева Тамара Николаевна, 1923, Ивановская обл., телефонистка, убита 25.01.1944
Головин Федор Андреевич, 1896, Рязанская обл., рядовой стрелок, убит в бою 19.01.1944

Было произведено перезахоронение из д. Липицы в братскую могилу советских воинов в Красное село ( пр. Ленина, участок 1) – 5 человек из данного списка.
(всего 24 человека включая и этот список, но когда не известно)

А основной список на 766 человек, а есть ещё несколько списков…так сколько же похоронено в Липицах?
Куда делись братские могилы, почему именная могила только одна, где ещё 9?
Где именная могила рядового разведчика, а ведь он наверняка из Шоринского подразделения.
Немцы за этих разведчиков платили золотом населению, а население им не выдало ни одного!!!
Липицы уже не существуют, это Михайловка, длинная улица, одна треть которой и были Липицы.
Сколько захоронено в Михайловке…это отдельная тема.
Поисковым отрядом подняты данные на погибших 114 человек, на тех у кого есть родственники и которые до сих пор не знают где похоронены или где погибли их предки, так как похоронки из штаба им не высылались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 02.10.2012, 22:24
Сообщение #9


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Свад @ 02.10.2012, 19:32) *
Почему поисковики не забрали все останки и не продолжили работу?
Да потому, что хранить их нам негде

Разве нельзя всех перезахоронить на каком-нибудь официальном кладбище, в братской могиле и т.п?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 02.10.2012, 23:02
Сообщение #10


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 02.10.2012, 23:24) *
Разве нельзя всех перезахоронить на каком-нибудь официальном кладбище, в братской могиле и т.п?

Можно, но на это выделяются деньги и немалые…
Из-за них и все проблемы.
Поисковый отряд “Варяг-2” подал заявку в начале года на перезахоронение останков 54 погибших солдат.
В захоронении было отказано. Из прессы случайно узнали, что останки 54 человек, Ломоносовская администрация похоронила на мемориале “Январский гром”, только откуда они их взяли….
24 июня 2012г. глава администрации сам лично стучал себя в грудь и торжественно объявил на реконструкции, что именно в том количестве перезахоронили…ни кто не забыт…
Действительно для простого обывателя свежая могила говорит о многом, для поисковиков администрация поставила мировой рекорд.
В одном гробу, где максимум помещается 5-8 останков умудрились запихать останки 54 бойцов…
На самом деле при выяснении этих обстоятельств выяснилось, что захоронение прошло тайно, неофициально и является незаконным. Военкомат в известность не поставлен, а ведь там идёт паспортизация этого захоронения в этом месте.
Останки одного человека привезли 8 июня из деревни Копорье. А это территория захоронения Сасновоборская!!!
Т.е. на самом деле захоронили в одном гробу тайно одного человека, а отчитались за 54!!!
В этом году уже дважды обещали произвести перезахоронение, но увы опять обманули.
Свезённые останки к мемориалу 6 бойцов и двух именных под захоронение просто выкинули на помойку вместо перезахоронения…
Вот и сидят поисковые отряды из-за этих нелюдей на костях и не могут предать останки земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 02.10.2012, 23:09
Сообщение #11


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



А кто решает все эти вопросы по перезахоронению, Ломоносовский район или субъект, то есть Ленинградская область?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 03.10.2012, 7:56
Сообщение #12


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 03.10.2012, 0:09) *
А кто решает все эти вопросы по перезахоронению, Ломоносовский район или субъект, то есть Ленинградская область?


К сожалению, решает Ломоносовский район.
Район сваливает на Оржицы (территория мемориала “Январский гром”), а Оржицы на Ломоносовский р-он.
Ответственность за незаконное перезахоронение в этом году лежит на районной администрации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 05.10.2012, 19:24
Сообщение #13


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Однако, попадос какой-то...

Законодательство о погребении
Статья 22. Старые военные и ранее неизвестные захоронения
1. Старыми военными и ранее неизвестными захоронениями считаются захоронения погибших в боевых действиях, проходивших на территории Российской Федерации, а также захоронения жертв массовых репрессий. *22.1)
2. Перед проведением любых работ на территориях боевых действий, концентрационных лагерей и возможных захоронений жертв массовых репрессий органы местного самоуправления обязаны провести обследование местности в целях выявления возможных неизвестных захоронений (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).
3. При обнаружении старых военных и ранее неизвестных захоронений органы местного самоуправления обязаны обозначить и зарегистрировать места захоронения, а в необходимых случаях организовать перезахоронение останков погибших
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 05.10.2012, 19:27
Сообщение #14


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Да тут еще и Онищенко конкретизирует в своем распоряжении:

"Об утверждении СанПиН 2.1.2882-11 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения...
4.2. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса icon_eek.gif . Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения (понятно что петрушка с картошкой сюда тоже не катят). Строительство зданий и сооружений на этой территории не допускается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 05.10.2012, 19:30
Сообщение #15


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Зем Кодекс
И совсем уж почти расстрел icon_cry.gif

Статья 99. Земли историко - культурного назначения

1. К землям историко - культурного назначения относятся земли:

1) объектов культурного наследия народов Российской Федерации (памятников истории и культуры), в том числе объектов археологического наследия;

2) достопримечательных мест, в том числе мест бытования исторических промыслов, производств и ремесел;

3) военных и гражданских захоронений.

2. Земли историко-культурного назначения используются строго в соответствии с их целевым назначением.
Изменение целевого назначения земель историко-культурного назначения и не соответствующая их целевому назначению деятельность не допускаются.


типа щас поисковики инициируют перевод назначения и ИИИИИИИИ ninja.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
проживающая
сообщение 05.10.2012, 19:38
Сообщение #16


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 25.05.2012
Пользователь №: 66493



так это уже в прокуратуру можно обращаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 05.10.2012, 20:23
Сообщение #17


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(проживающая @ 05.10.2012, 20:38) *
так это уже в прокуратуру можно обращаться.


Можно, но сначала надо дать запрос в местную администрацию, а уж потом с их отпиской в прокуратуру.
Прокуратура обязана обязать администрацию вернуть земли в муниципальные со всеми вытекающими подробностями и компенсациями для собственников.
Соответственно возникает вопрос, а что местная администрация не знает законодательства, а в районной есть юристы?
Или это мошенничество, чтоб заработать там, где это запрещено?
А куда смотрел архитектор, кадастровая?
______
В одиночку, одной службой или чинушей, такие вещи не делаются….
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 05.10.2012, 20:30
Сообщение #18


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Russkiy, спасибо за проделанную работу!
Выпускайте, "джина" из бутылки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нормальный
сообщение 05.10.2012, 21:46
Сообщение #19


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 15275



Цитата(Russkiy @ 08.04.2011, 21:43) *
Что забавно профильные специалисты ропшинской администрации скромно спросили: на каком основании землевладельцы должны получить подобные разрешения?
Глава естественно оснований не знал (ибо они незаконны) и ничего не сказал.
На мой резонный вопрос "Почему я должен что-то согласовывать с каким-то малоизвестным ООО, а не оно со мной?" глава представил некоего прыща, находившегося в зале слушаний.

Прыщу был задан вопрос - имеет ли он какие-то замечание или предложения? Прыщ молчал и боязливо озирался по сторонам.
Посему главе был предложено, чтобы все КОМУ НАДО, сами искали землевладельцев.
Тем не менее из уважения к "заботам" главы о поселении было обещано посоветоваться с прыщом и пожарниками.

Выполнили. Главе - по хрен.
До 8 апреля сего года глава ОТКАЗЫВАЕТСЯ выдать протокол слушаний и постановление.
Заявление о выдаче постановления написано и зарегистрировано!!

Более того с главой состоялась случайная беседа в администрации. Мол что да как?
А я, -говорит, -без одобрения ООО "Земельный ресурс" не имею права подписать постановление.
Интересно, сколько стоит паралич прав главы администрации?

Опять прокуратуре работать (( Но тут уже я ни при чем буду. Тут люди другие впишутся ))))))))))))))))))))
Это ж надо так облажаться главе в начале своего срока.

Нашли здесь ?


--------------------
(Эммануэль @ 19.11.2010)
ВЫ упали в моих глазах еще ниже. Сложилось впечатление, что я разговариваю со слесарем-сантехником о философии Древней Греции, о Канте и Феейбахе. А нужно было говорить о поллитре...

(Ангелок @ 14.11.2010)
Вы не Президент РФ и не премьер, чтобы мы перечитывали Ваш бред!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 05.10.2012, 22:05
Сообщение #20


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Свад @ 05.10.2012, 21:23) *
Прокуратура обязана обязать администрацию вернуть земли в муниципальные со всеми вытекающими подробностями и компенсациями для собственников

Нереально. Как я понимаю, все ваши ДНП образованы на землях сельхозназначения бывшего совхоза Красносельский (сейчас ЗАО "Красносельское"), приватизированных в 1994 году. Затем пайщики выделили землю в натуре, а местная администрация изменила вид разрешенного использования.
Факт обнаружения захоронений не дает права на перевод земель в категорию "исторически-культурного назначения".

Я этот вопрос юридически не прорабатывал, но интуитивно предполагаю, что останки нужно перезахоронить, не изымая землю у собственников.

Мне еще вот что интересно, я с "черными следопытами" никогда не общался - а разве останки могут физически сохраниться в полях?
Ведь уже почти 70 лет прошло, а после войны на этих землях пахали и сеяли.
Я понимаю, в болотах и торфе, там своя атмосфера, но ведь здесь сельхозполя?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 05.10.2012, 23:42
Сообщение #21


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Вся беда в том, что по архивам ЦАМО там братские и одиночные захоронения.
Ну и:
В соответствии со ст.10 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 года № 4292-1 (в редакции от 23.07.2008 года) «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» органы местного самоуправления осуществляют мероприятия по содержанию в порядке и благоустройству воинских захоронений, мемориальных сооружений и объектов, увековечивающих память погибших при защите Отечества, которые находятся на их территориях, а также работы по реализации межправительственных соглашений по уходу за захоронениями иностранных военнослужащих на территории Российской Федерации.
Согласно Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германии об уходе за военными могилами в Российской Федерации и Федеративной Республики Германии, подписанного 16 декабря 1992 года, Правительства указанных стран предоставляют друг другу безвозмездно и на неограниченный срок используемые под военные захоронения обеих сторон участки земли как место вечного покоя погибших воинов, вопросы об изменении границ участков, используемых под военные захоронения подлежат разрешению по соглашению договаривающихся сторон или уполномоченными организациями.
В соответствии с Постановлением Правительства № 33 от 13 января 1995 года «О мерах по реализации межправительственных соглашений об обеспечении сохранности и порядке содержания российских (советских) воинских захоронений за рубежом и иностранных воинских захоронений в Российской Федерации» органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации поручено определить в соответствии с межправительственными соглашениями, предусмотренными настоящим постановлениям, земельные участки для иностранных воинских захоронений, взять их на учет и обеспечить предоставление этих участков в постоянное пользование организациям, уполномоченным Правительством Российской Федерации на выполнение задач по реализации указанных соглашений с освобождением в установленном порядке от платы за такие участки.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 октября 1995 года № 1026 организацией, уполномоченной Правительством Российской Федерации на реализацию межправительственных соглашений о воинских захоронениях, определена Ассоциация международного военно-мемориального сотрудничества «Военные мемориалы».
Приведенные Законы обязывают органы местного самоуправления содержать воинские захоронения в надлежащем состоянии.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 05.10.2012, 23:49
Сообщение #22


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14416
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Старые у вас нормы, их, наверное, все и забыли давно.
Цитата(Свад @ 06.10.2012, 0:42) *
Приведенные Законы обязывают органы местного самоуправления содержать воинские захоронения в надлежащем состоянии.

А захоронение как-то определяется, учитывается, регистрируется? Какой порядок? Есть более свежие законы?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 05.10.2012, 23:50
Сообщение #23


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 05.10.2012, 23:05) *
я с "черными следопытами" никогда не общался

мы не "черные следопыты", мы их гоняем!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свад
сообщение 05.10.2012, 23:54
Сообщение #24


Авторитет для Форумлян
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 02.10.2012
Пользователь №: 70850



Цитата(Саттил @ 06.10.2012, 0:49) *
Старые у вас нормы, их, наверное, все и забыли давно.

А захоронение как-то определяется, учитывается, регистрируется? Какой порядок? Есть более свежие законы?


в редакции от 23.07.2008 года, там все прописано и на основании оного куча инструкций к нему.
а ноги закона с 1940г.!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Russkiy
сообщение 06.10.2012, 0:32
Сообщение #25


Форумист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 10.06.2009
Пользователь №: 14373



Цитата(Свад @ 05.10.2012, 21:23) *
Можно, но сначала надо дать запрос в местную администрацию, а уж потом с их отпиской в прокуратуру.

Секундочку... Сначала протоколы по эксгумации.
Без этого ничего не двинется. Так что тут виноватых искать трудно

Саттил - это свежак: ФЗ о погребении " 3. При обнаружении старых военных и ранее неизвестных захоронений органы местного самоуправления обязаны обозначить и зарегистрировать места захоронения, а в необходимых случаях организовать перезахоронение останков погибших (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *22.3)
А далее ДВАДЦАТЬ ЛЕТ земли не касаться!!!!!!!!!!!!

Если коротко - меня это совсем не радует.
Херовый однако джин получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.09.2018, 0:39
Rambler's Top100