IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А давайте обсудим инновации в России?!
Елисавета
сообщение 28.03.2012, 17:35
Сообщение #1


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Года два-три назад руководство нашей страны впервые заговорило об инновациях и высоких технологиях.
Момент, вроде бы, еще пока не упущен, но научный потенциал уже теряет в весе, причем стремительно.
Однако и за это короткое время уже появилось около400 компаний, что претендуют на разработку инновационных технологий, имею уже под этой мыслью основу в качестве идеи и начала опытов.
Так стоит ли нам в последствии ждать радужных перспектив выхода на мировой рынок инноваций - или все так и застопорится в статусе "разработка"?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 28.03.2012, 21:24
Сообщение #2


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



"Нанотехнологии" и прочая хрень - это личная откатная база Медведика, которого из-за его лоховитости не пустили ни к нефти, ни к газу.

Дали маленький кусочек и позволили пилить здесь. Никаких инноваций в путенском режиме нет и не будет.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 29.03.2012, 15:24
Сообщение #3


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Причем тут чей-то режим?
Дело скорее в самих инновациях, и огромном количество желающих развиваться в этой теме, например, то же Сколково имеет уже порядка 400 резидентов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 29.03.2012, 15:27
Сообщение #4


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Поясню - я не верю, что нынешним руководителям государства нужны инновации, я считаю, что это лишь повод для воровства.

Сколково создали в первую очередь для того, чтобы выкупить за бюджетные деньги земельный участок - по завышенной цене у Шувалова.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 02.04.2012, 16:46
Сообщение #5


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Вам не кажется, что это по меньшей мере глупо - создавать такой огромный научно-технический центр, вкладывать деньги в разработку - имея уже около 400 резидентов, и вообще все это затевать только ради того, чтобы выкупить земельный участок за бюджетные деньги?!
Не слишком ли все сложно для столь маленькой аферы!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 02.04.2012, 17:41
Сообщение #6


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Участок - это только маленький момент, а вообще на все эти инновации можно списывать миллиарды годами. Поди проверь, действительно ли ученые за эти деньги работали или хитро их выводили, это же не строительство и не поставки товаров, здесь все сложно.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 03.04.2012, 13:40
Сообщение #7


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Цитата(Саттил @ 02.04.2012, 18:41) *
Участок - это только маленький момент, а вообще на все эти инновации можно списывать миллиарды годами. Поди проверь, действительно ли ученые за эти деньги работали или хитро их выводили, это же не строительство и не поставки товаров, здесь все сложно.

Что же сложного?!...
Перед тем, как выдавать грант -компания разрабатывает план по расходованию средств.
И согласно этому плану выплачиваются деньги.
Если же дальнейшие разработки отклоняются от плана - то выплаты прекращаются.
Результатом может служить вывод продукта разработки на рынок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 03.04.2012, 15:06
Сообщение #8


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Цитата(Елисавета @ 03.04.2012, 14:40) *
И согласно этому плану выплачиваются деньги.

Вот это и есть конечная цель ))) а вы сами что думаете по теме?


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 04.04.2012, 14:29
Сообщение #9


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Цитата(Саттил @ 03.04.2012, 16:06) *
Вот это и есть конечная цель ))) а вы сами что думаете по теме?


Деньги?
разработок деньги - это цель, только не конечная.
Конечной может быть только продукт, выпущенный на рынок.

Что я думаю?
Касательно самого Сколково - я считаю, что это реальная возможность для нашей страны.
Руководство поставило перед собой цель - достижение высоких технологий.
И Сколково это как катализатор при химической реакции.
Ускоряет,содействует и поддерживает.
Вот это мое мнение.
Или нужен более развернутый ответ? icon_redface.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 04.04.2012, 15:22
Сообщение #10


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Мнение понятно, я его не разделяю, так как вы ИМХО чересчур оптимистично относитесь к руководству страны. Я считаю, что это заурядные питерские типы, которые случайно дорвались до высшей власти и начали жрать в три горла. Они умеют только воровать и пилить, а все красивые проекты только ширма и повод для выделения бюджетных средств.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 05.04.2012, 13:23
Сообщение #11


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Вы знаете, я тоже не особо довольна властью, да и поверьте, за все время существования такого понятия как государство никто никогда не был доволен руководством страны на все 100%.
Только здесь речь, причем из моих уст, идет не о питерских парнях, а о науке и возможностях.
Меня они вообще меньше всего интересуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 05.04.2012, 13:36
Сообщение #12


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



К сожалению, из-за 12-летнего правления этих парней большинство мозгов просто утекло из страны, работать в Сколково некому.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 06.04.2012, 11:36
Сообщение #13


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Цитата(Саттил @ 05.04.2012, 14:36) *
К сожалению, из-за 12-летнего правления этих парней большинство мозгов просто утекло из страны, работать в Сколково некому.

Если говорить честно, то утечка мозгов началась еще в сентябре-ноябре 1922, когда имела место быть кампания правительства РСФСР по высылке неугодных власти интеллектуалов России за границу.
Но ведь осталось и меньшинство - тот самый научный потенциал, которые еще пока может не допустить полной деградации страны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Forestier
сообщение 13.04.2012, 10:53
Сообщение #14


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2712
Регистрация: 16.05.2008
Из: Лучший город на планете
Пользователь №: 10256



Цитата(Елисавета @ 06.04.2012, 12:36) *
Если говорить честно, то утечка мозгов началась еще в сентябре-ноябре 1922, когда имела место быть кампания правительства РСФСР по высылке неугодных власти интеллектуалов России за границу.
Но ведь осталось и меньшинство - тот самый научный потенциал, которые еще пока может не допустить полной деградации страны.


Это верно только отчасти, ибо несмотря на то, что кто-то уехал (как пример, Сикорский), научно-технический потенциал страны был очень высок и мы постоянно были либо первыми, либо одними из первых.
А сейчас можно много и с упоением говорить об инновациях, но всё это только красивые разговоры. Что у нас по-настоящему передовое появилось за последние 4 года? а за последние 12 лет? Если что-то и есть, то мизерно мало и то только ВПК. Резидентов в Сколково может быть хоть миллион, но реальных результатов работы не видно. Да и о чём говорить, если к 2012 году в том же автомобилестроении только отёрточное производство, сами ни автоматических коробок, ни подушек безопасности не научились делать. Спутники постоянно падают, но никого к настоящей ответственности не привлекли.


--------------------
Если не потеряно всё, то значит ничего ещё не потеряно. (с) Автор неизвестен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 13.04.2012, 11:52
Сообщение #15


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Цитата
Резидентов в Сколково может быть хоть миллион, но реальных результатов работы не видно


А это разве не результаты:

Сколково выпустило первое коммерческое ПО

Уникальный искусственный клапан сердца
Во всяком случае за 2 года работы в области инновации это достижения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Forestier
сообщение 16.04.2012, 0:44
Сообщение #16


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2712
Регистрация: 16.05.2008
Из: Лучший город на планете
Пользователь №: 10256



1. Область создания программного обеспечения - это клондайк для для получения грантов на продукты, которые потом никому могут и не пригодиться. Новость, сама по себе ничего не несёт.

2. Клапан разработали до того, как стали резидентами Сколково, денег Сколково в необходимом размере не может дать, необходимо ещё громадные средства. Новость тоже за уши притянута.

Такая то куча резидентов - и ничего значимого...


--------------------
Если не потеряно всё, то значит ничего ещё не потеряно. (с) Автор неизвестен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 16.04.2012, 10:34
Сообщение #17


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Ну если бы вообще ничего не было создано, то это верх наглости.

А так - программистам ИМХО эта зона с такими вложениями не нужна, они могут программировать в более приятных условиях, где-нибудь на Бали или Гоа biggrin.gif


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 16.04.2012, 13:42
Сообщение #18


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Цитата(Forestier @ 16.04.2012, 1:44) *
1. Область создания программного обеспечения - это клондайк для для получения грантов на продукты, которые потом никому могут и не пригодиться. Новость, сама по себе ничего не несёт.


Они пригодятся тем, кто работает в этой отрасли.
Понимаете. есть различного рода инновации.
Какие-то полезны для всех, а какие-то исключительно для профессионального применения, и не более того.
Облачные вычисления как раз таки относятся к последнему.

Российские ученые назвали сроки выпуска нового лунохода
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Forestier
сообщение 22.04.2012, 23:53
Сообщение #19


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2712
Регистрация: 16.05.2008
Из: Лучший город на планете
Пользователь №: 10256



Всё встанет на свои места, когда станет ясно, насколько это ПО станет востребованным у специалистов или обычных пользователей. Если ПО создано только для того, чтобы было хоть чем-то оправать полученный грант - то тогда это чистейшей воды пшик. Примерно такой же, как созданный Роснано чёрно-белый планшетник для 6 класса.

Теперь ещё луноход? Нет, новизна заключается в названии -селеноход.


--------------------
Если не потеряно всё, то значит ничего ещё не потеряно. (с) Автор неизвестен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 24.04.2012, 15:38
Сообщение #20


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Но ведь есть инновации для определенного круга лиц - профессионалов своего дела.
В том числе, последствия их работы так или иначе отразятся на жизни простого обывателя.

Новизна, как я понимаю, в характеристиках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Forestier
сообщение 25.04.2012, 22:35
Сообщение #21


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2712
Регистрация: 16.05.2008
Из: Лучший город на планете
Пользователь №: 10256



В мире программного обеспечения всякого софта с избытком. Это сколковское программное обеспечение не просто должно пригодиться "кому-либо из профессионалов", а должно принести конечный экономический эффект, как минимум, в десятки раз превышающий суммы гранта. В противном случае - это малоэффективное вложение денег, то есть банальный пшик.


--------------------
Если не потеряно всё, то значит ничего ещё не потеряно. (с) Автор неизвестен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 26.04.2012, 13:54
Сообщение #22


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Ну значит надо просто подождать, чтобы понять рентабельность сего ПО.
Поскольку говоря об инновациях, нужно быть готовым к долгосрочным инвестициям, что окупятся через несколько лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Forestier
сообщение 30.04.2012, 17:17
Сообщение #23


Гражданин Ораниенбаума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2712
Регистрация: 16.05.2008
Из: Лучший город на планете
Пользователь №: 10256



Цитата(Елисавета @ 26.04.2012, 14:54) *
Ну значит надо просто подождать, чтобы понять рентабельность сего ПО.
Поскольку говоря об инновациях, нужно быть готовым к долгосрочным инвестициям, что окупятся через несколько лет.


Нет, не соглашусь. Ждать несколько лет, чтобы проверить "полезность" программного обеспечения не надо. Через несколько лет оно само по себе устареет. В том то и дело, что программное обеспечение создаётся для настоящего времени, а не для будущего.

Мне кажется, что если мы ведём речь только об одном, и то очень спорном, достиижении, то в рамках инновационной политики в целом это показывает полный пшик. Столько помпы при создании Сколково, столько денег ОСВОЕНО, а на выходе только чахлое ПО и всё. Клапаны для искусственного сердца были изобретены ещё до Сколково.

Как можно охарактеризовать состояние дел в вопросах инноваций? Пшик.


--------------------
Если не потеряно всё, то значит ничего ещё не потеряно. (с) Автор неизвестен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елисавета
сообщение 02.05.2012, 21:36
Сообщение #24


Бывалый Форумер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.11.2011
Пользователь №: 56590



Мне кажется, что Вы немного не понимаете всей серьезности проблемы.
Дело в том, что на создание\разработку того или иного инновационного продукта уходят годы, а иногда и десятилетия.
Взять хотя бы вывод инновационного лекарственного препарата на рынок.
На это может уйти 10-12 лет, а все требуют результаты уже на следующий вечер.
Как то нелогично получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саттил
сообщение 02.05.2012, 22:06
Сообщение #25


Администратор форума
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14376
Регистрация: 24.06.2006
Из: Рамбов, Южный квартал
Пользователь №: 10
ICQ: 338438409



Просто нет доверия к тем, кто просидел 12 лет и все это время только пилил и точил, как жуки.


--------------------
"Скучно вам, серые? Сейчас я накапаю Правду на смирные ваши мозги!" (с) ДДТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.09.2017, 17:17
Rambler's Top100